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	<title>Comments on: Manifestazione sì, manifestazione no</title>
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	<description>Le cose cambiano - Rivista per il rinnovamento dell&#039;Italia.</description>
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		<title>By: Marco</title>
		<link>http://www.imille.org/2009/11/manifestazione-si-manifestazione-no/comment-page-1/#comment-9648</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 00:02:39 +0000</pubDate>
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		<description>Prima di tutto, le ragioni della protesta sono note da settimane e gli organizzatori non debbono farsi rilasciare patenti di democraticità dal PD o da qualcun altro. Saranno le persone che parteciperanno (fra cui anche molte persone del partito democratico, responsabili e civili)  a decretare la qualità dell&#039;evento. Quanto al PD, c&#039;era il tempo e il modo, se i nostri dirigenti avessero voluto per dialogare con gli organizzatori, già da settimane. Se non è stato fatto, è perché il nostro segretario la pensa proprio come te:

In pratica, non si protesta per non spaventare l&#039;elettore &quot;moderato&quot; per non farlo sentire &quot;demonizzato&quot; insieme al suo eroe. Insomma, è la &quot;nuova&quot; dottrina dell&#039;opposizione responsabile, che non grida, ma cerca di far valere le forze della ragione. Secondo Bersani sarebbe la exit strategy per uscire dal vicolo cieco dell&#039;antiberlusconismo gridato.
Peccato che questa dottrina non è nuova per niente. E&#039; la logica consortiera che ci ha visto in questi anni, tentare inutili &quot;patti democratici&quot; con B, ogni volta risolti dal signore di Arcore, con nuove barbarie legislative. 

Io, al contrario, penso che il nostro errore più grande sia stato quello di fermarci alla demonizzazione, senza passare all&#039;esorcismo democratico vero e cioé l&#039;azione politica. Quando siamo stati al governo, invece di fare le uniche cose che andavano fatte per riformare davvero la situazione (legge sul conflitto d&#039;interessi e rivoluzione del sistema fiscale), ci siamo limitati a riscaldare la minestra con ricette progressiste del secolo scorso.

Ma tutto questo non ha nulla a che vedere con una manifestazione di pubblica indignazione, come quella del 5 dicembre. Quando le regole più elementari di convivenza, di rispetto delle leggi, vengono messe in discussione, testimoniare pubblicamente il proprio dissenso è un atto di civiltà democratica, di coraggio collettivo e merita il rispetto di tutti.

p.s.
chiedo scusa per il commento così lungo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prima di tutto, le ragioni della protesta sono note da settimane e gli organizzatori non debbono farsi rilasciare patenti di democraticità dal PD o da qualcun altro. Saranno le persone che parteciperanno (fra cui anche molte persone del partito democratico, responsabili e civili)  a decretare la qualità dell&#8217;evento. Quanto al PD, c&#8217;era il tempo e il modo, se i nostri dirigenti avessero voluto per dialogare con gli organizzatori, già da settimane. Se non è stato fatto, è perché il nostro segretario la pensa proprio come te:</p>
<p>In pratica, non si protesta per non spaventare l&#8217;elettore &#8220;moderato&#8221; per non farlo sentire &#8220;demonizzato&#8221; insieme al suo eroe. Insomma, è la &#8220;nuova&#8221; dottrina dell&#8217;opposizione responsabile, che non grida, ma cerca di far valere le forze della ragione. Secondo Bersani sarebbe la exit strategy per uscire dal vicolo cieco dell&#8217;antiberlusconismo gridato.<br />
Peccato che questa dottrina non è nuova per niente. E&#8217; la logica consortiera che ci ha visto in questi anni, tentare inutili &#8220;patti democratici&#8221; con B, ogni volta risolti dal signore di Arcore, con nuove barbarie legislative. </p>
<p>Io, al contrario, penso che il nostro errore più grande sia stato quello di fermarci alla demonizzazione, senza passare all&#8217;esorcismo democratico vero e cioé l&#8217;azione politica. Quando siamo stati al governo, invece di fare le uniche cose che andavano fatte per riformare davvero la situazione (legge sul conflitto d&#8217;interessi e rivoluzione del sistema fiscale), ci siamo limitati a riscaldare la minestra con ricette progressiste del secolo scorso.</p>
<p>Ma tutto questo non ha nulla a che vedere con una manifestazione di pubblica indignazione, come quella del 5 dicembre. Quando le regole più elementari di convivenza, di rispetto delle leggi, vengono messe in discussione, testimoniare pubblicamente il proprio dissenso è un atto di civiltà democratica, di coraggio collettivo e merita il rispetto di tutti.</p>
<p>p.s.<br />
chiedo scusa per il commento così lungo.</p>
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		<title>By: links for 2009-11-21 &#124; OpenWorld</title>
		<link>http://www.imille.org/2009/11/manifestazione-si-manifestazione-no/comment-page-1/#comment-9643</link>
		<dc:creator>links for 2009-11-21 &#124; OpenWorld</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 08:04:43 +0000</pubDate>
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		<description>[...] iMille » Manifestazione sì, manifestazione no Per non smentire sé stesso, intanto, Di Pietro ha già intonato il ritornello a lui più caro: il PD non aderisce alla manifestazione, ergo è alla stessa stregua di Berlusconi. L’effetto è mediaticamente interessante: da un lato il leader dell’Italia dei Valori dovrebbe essere lieto della non partecipazione di altri, perché potrebbe rivendicare a sé coloro che partecipano. Per rimarcare di più l’assenza, attizza la polemica. Ma, così agendo, sposta l’attenzione da Berlusconi a qualcun altro. E chiude il cerchio, perché – per assurdo – finisce che invece di prendersela con il presidente del Consiglio se la prende con l’opposizione, facendo un piacere (immeritato) a chi, in teoria e solo in teoria, dice di contestare. (tags: No-B Day Berlusconi Pd Manifestazione Di_Pietro) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] iMille » Manifestazione sì, manifestazione no Per non smentire sé stesso, intanto, Di Pietro ha già intonato il ritornello a lui più caro: il PD non aderisce alla manifestazione, ergo è alla stessa stregua di Berlusconi. L’effetto è mediaticamente interessante: da un lato il leader dell’Italia dei Valori dovrebbe essere lieto della non partecipazione di altri, perché potrebbe rivendicare a sé coloro che partecipano. Per rimarcare di più l’assenza, attizza la polemica. Ma, così agendo, sposta l’attenzione da Berlusconi a qualcun altro. E chiude il cerchio, perché – per assurdo – finisce che invece di prendersela con il presidente del Consiglio se la prende con l’opposizione, facendo un piacere (immeritato) a chi, in teoria e solo in teoria, dice di contestare. (tags: No-B Day Berlusconi Pd Manifestazione Di_Pietro) [...]</p>
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		<title>By: Carlo Traina</title>
		<link>http://www.imille.org/2009/11/manifestazione-si-manifestazione-no/comment-page-1/#comment-9642</link>
		<dc:creator>Carlo Traina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 19:57:06 +0000</pubDate>
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		<description>Io invece alla manifestazione ci andrò. Non solo: ho avuto la fortuna di potere contattare alcuni degli organizzatori del NBD. Ci ho parlato e li incontrerò ancora prima del 5 dicembre: gente che ha votato alle primarie del PD ma che sta già voltando le spalle al partito. Ho sentito in loro, nella loro voce e nei racconti di come stanno organizzando la manifestazione una spinta genuina di fare qualcosa per il nostro Paese. In maniera sbagliata? Non lo so! Non lo so davvero. Non riesco ad avere le stesse certezze di chi dice no alla manifestazione solo perchè ha letto alcuni titoli o perchè pensa di avere la verità in tasca, perchè &quot;tanto sa come va a finire&quot;. A me non basta: io voglio conoscerli, voglio stare accanto a loro quando manifesteranno. Così come dovremmo stare accanto agli studenti (lasciati alla destra). 
Io manifesterò accantro a loro, più &quot;per loro&quot; che &quot;contro Berlusconi&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io invece alla manifestazione ci andrò. Non solo: ho avuto la fortuna di potere contattare alcuni degli organizzatori del NBD. Ci ho parlato e li incontrerò ancora prima del 5 dicembre: gente che ha votato alle primarie del PD ma che sta già voltando le spalle al partito. Ho sentito in loro, nella loro voce e nei racconti di come stanno organizzando la manifestazione una spinta genuina di fare qualcosa per il nostro Paese. In maniera sbagliata? Non lo so! Non lo so davvero. Non riesco ad avere le stesse certezze di chi dice no alla manifestazione solo perchè ha letto alcuni titoli o perchè pensa di avere la verità in tasca, perchè &#8220;tanto sa come va a finire&#8221;. A me non basta: io voglio conoscerli, voglio stare accanto a loro quando manifesteranno. Così come dovremmo stare accanto agli studenti (lasciati alla destra).<br />
Io manifesterò accantro a loro, più &#8220;per loro&#8221; che &#8220;contro Berlusconi&#8221;.</p>
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		<title>By: f.b.</title>
		<link>http://www.imille.org/2009/11/manifestazione-si-manifestazione-no/comment-page-1/#comment-9641</link>
		<dc:creator>f.b.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 16:04:41 +0000</pubDate>
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		<description>gianni,
quando il post è stato scritto la cosa non era ancora così chiara...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gianni,<br />
quando il post è stato scritto la cosa non era ancora così chiara&#8230;</p>
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		<title>By: Gianni</title>
		<link>http://www.imille.org/2009/11/manifestazione-si-manifestazione-no/comment-page-1/#comment-9639</link>
		<dc:creator>Gianni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 13:59:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.imille.org/?p=3567#comment-9639</guid>
		<description>Ma sono l&#039; unico che ha letto quello che ha detto Bersani? Il PD (per fortuna) non aderisce alla manifestazione del 5 dicembre. Punto. Chi parla di ambiguita&#039; e tentennamenti o non capisce l&#039; italiano, o e&#039; in malafede. Anche se le due cose non si escludono.
Scalfarotto, che e&#039; il vicepresidente del partito, aderisce a titolo personale, come la Binetti vota a titolo personale. Affari loro, a me degli affari personali di Scalfarotto o della Binetti non me ne puo&#039; interessare meno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma sono l&#8217; unico che ha letto quello che ha detto Bersani? Il PD (per fortuna) non aderisce alla manifestazione del 5 dicembre. Punto. Chi parla di ambiguita&#8217; e tentennamenti o non capisce l&#8217; italiano, o e&#8217; in malafede. Anche se le due cose non si escludono.<br />
Scalfarotto, che e&#8217; il vicepresidente del partito, aderisce a titolo personale, come la Binetti vota a titolo personale. Affari loro, a me degli affari personali di Scalfarotto o della Binetti non me ne puo&#8217; interessare meno.</p>
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