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	<title>Comments on: Ancora su Alitalia</title>
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	<description>Le cose cambiano - Rivista per il rinnovamento dell&#039;Italia.</description>
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		<title>By: Filippo l'altro</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7056</link>
		<dc:creator>Filippo l'altro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Sep 2008 05:39:24 +0000</pubDate>
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		<description>Uffa siete proprio dei noiosi! Comunque invito l&#039;amico Antonio e rileggersi i miei post non ho mai parlato di sindacalisti o di piloti. Ho parlato di &quot;sogno sindacalista-marxista-leninista&quot; ma era una battuta....

Banda di noiosi!

PS.: Comunque potete dire quello che volete, ma l&#039;italiano medio, quello che voi dispregiate tanto, se scopre che un sedicente &quot;difensore dei lavoratori&quot; guadagna sto stipendio si stupisce. Non dico che sia sbagliato guadagnare cosi&#039;. Dico solo che rimarrebbe stupito? Non é vero? Beh forse allora vivete in delle torre d&#039;avorio.E questo non vuol dire pensarla come Marco Simoni, Marco Rossi, o chissochi, questo non significa essere di destra o di sinistra, questo significa vivere nel mondo reale. Detto questo ricordo che la definizione della &quot;gauche caviar&quot; viene da destra non dalla sinistra.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uffa siete proprio dei noiosi! Comunque invito l&#8217;amico Antonio e rileggersi i miei post non ho mai parlato di sindacalisti o di piloti. Ho parlato di &#8220;sogno sindacalista-marxista-leninista&#8221; ma era una battuta&#8230;.</p>
<p>Banda di noiosi!</p>
<p>PS.: Comunque potete dire quello che volete, ma l&#8217;italiano medio, quello che voi dispregiate tanto, se scopre che un sedicente &#8220;difensore dei lavoratori&#8221; guadagna sto stipendio si stupisce. Non dico che sia sbagliato guadagnare cosi&#8217;. Dico solo che rimarrebbe stupito? Non é vero? Beh forse allora vivete in delle torre d&#8217;avorio.E questo non vuol dire pensarla come Marco Simoni, Marco Rossi, o chissochi, questo non significa essere di destra o di sinistra, questo significa vivere nel mondo reale. Detto questo ricordo che la definizione della &#8220;gauche caviar&#8221; viene da destra non dalla sinistra.</p>
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		<title>By: Antonio</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7055</link>
		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 15:57:21 +0000</pubDate>
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		<description>Per Giove, Filippo l&#039;altro. Cinque o sei minuti di pensieri per risposte di tal calibro? Non mi sorprende, dunque, che concordi con le mearivlgiose argomentazioni di Marco Simoni sulla problematica coesistenza degli appellativi &quot;sindacalista&quot; e &quot;pilota&quot;.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Giove, Filippo l&#8217;altro. Cinque o sei minuti di pensieri per risposte di tal calibro? Non mi sorprende, dunque, che concordi con le mearivlgiose argomentazioni di Marco Simoni sulla problematica coesistenza degli appellativi &#8220;sindacalista&#8221; e &#8220;pilota&#8221;.</p>
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		<title>By: Filippo l'altro</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7054</link>
		<dc:creator>Filippo l'altro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 06:52:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ehilà Luca! Chi si rivede!Quanto tempo! Come va?
Tutto bene?
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Ehilà Luca! Chi si rivede!Quanto tempo! Come va?<br />
Tutto bene?</p>
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		<title>By: Luca Gambetti</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7053</link>
		<dc:creator>Luca Gambetti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 06:47:22 +0000</pubDate>
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		<description>Sottoscrivo in pieno le parole di Leo Perutz. Aggiungo solo che il carico di responsabilità affidato ad un comandante (vite umane + valore dell&#039;aeromobile) è enorme se comparato a quello di un notaio e che il costo di un brevetto da pilota commerciale supera i 200.000 Euro. Ed in ogni caso gli stipendi li fa il mercato....

P.S. nessuno si è accorto in passato che esiste persino un sindacato calciatori ?
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sottoscrivo in pieno le parole di Leo Perutz. Aggiungo solo che il carico di responsabilità affidato ad un comandante (vite umane + valore dell&#8217;aeromobile) è enorme se comparato a quello di un notaio e che il costo di un brevetto da pilota commerciale supera i 200.000 Euro. Ed in ogni caso gli stipendi li fa il mercato&#8230;.</p>
<p>P.S. nessuno si è accorto in passato che esiste persino un sindacato calciatori ?</p>
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		<title>By: Filippo l'altro</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7052</link>
		<dc:creator>Filippo l'altro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 06:28:19 +0000</pubDate>
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Managgia! Come faro&#039; ora che Leo Perutz mi ha rotto il mio sogno sindacalista-marxisto-stalinista come faro&#039;! Ed io che sognavo con gli eroi dell&#039;Anpac-Amaru! Chi riprende piu&#039; sonno ora....

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Managgia! Come faro&#8217; ora che Leo Perutz mi ha rotto il mio sogno sindacalista-marxisto-stalinista come faro&#8217;! Ed io che sognavo con gli eroi dell&#8217;Anpac-Amaru! Chi riprende piu&#8217; sonno ora&#8230;.</p>
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		<title>By: Filippo l'altro</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7051</link>
		<dc:creator>Filippo l'altro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 06:23:14 +0000</pubDate>
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		<description>La tripa llenada jamàs serà vacia! La tripa llenada! Jamàs serà vaciada!Nanannananananana! Na na na na na!Na!Na!  Scusate ma non mi ricordo piu&#039; il canto di battaglia dei nostri amici dell&#039;Anpac-Amaru! Na na na na!



</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La tripa llenada jamàs serà vacia! La tripa llenada! Jamàs serà vaciada!Nanannananananana! Na na na na na!Na!Na!  Scusate ma non mi ricordo piu&#8217; il canto di battaglia dei nostri amici dell&#8217;Anpac-Amaru! Na na na na!</p>
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		<title>By: Filippo l'altro</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7050</link>
		<dc:creator>Filippo l'altro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 06:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>Porca miseria, e io che pensavo che l&#039;Anpac fossero i cugginetti dei guerrilleros del Tupac-Amaru!

Comunque ora ho capito, da grande faccio il guerrigl.... anzi il sindacalist... ops.... euhhhhh.... ma come cavolo si definiscono questi gentili difensori dei lavoratori!

Hasta la pagnotta!Siempre!
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Porca miseria, e io che pensavo che l&#8217;Anpac fossero i cugginetti dei guerrilleros del Tupac-Amaru!</p>
<p>Comunque ora ho capito, da grande faccio il guerrigl&#8230;. anzi il sindacalist&#8230; ops&#8230;. euhhhhh&#8230;. ma come cavolo si definiscono questi gentili difensori dei lavoratori!</p>
<p>Hasta la pagnotta!Siempre!</p>
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		<title>By: sergio</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7049</link>
		<dc:creator>sergio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 02:47:34 +0000</pubDate>
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		<description>Prima di &quot;giudicare&quot; il livello di retribuzione degli altri occorrerebbe sempre approfondire, con un po&#039; di umiltà...
Suggerisco leggere a questo link l&#039;intervista ad un pilota di Alitalia: può aiutare a capire i risvolti professionali e umani.
&lt;a href=&quot;http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-30/crosetti-pilota/crosetti-pilota.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-30/crosetti-pilota/crosetti-pilota.html&lt;/a&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prima di &#8220;giudicare&#8221; il livello di retribuzione degli altri occorrerebbe sempre approfondire, con un po&#8217; di umiltà&#8230;<br />
Suggerisco leggere a questo link l&#8217;intervista ad un pilota di Alitalia: può aiutare a capire i risvolti professionali e umani.<br />
<a href="http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-30/crosetti-pilota/crosetti-pilota.html" rel="nofollow">http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/alitalia-30/crosetti-pilota/crosetti-pilota.html</a></p>
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		<title>By: Leo Perutz</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7048</link>
		<dc:creator>Leo Perutz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 02:33:36 +0000</pubDate>
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		<description>Mah!
Sig.Simoni, speriamo che (oltre a Ugo) ne sia convinto almeno Lei della sua replica.

Definire un &quot;ordine professionale&quot; sulla base di un livello di reddito invece che su uno statuto di autogoverno riconosciuto e istituito per legge, deve essere una delle tante novita´ socio-politiche-giuridiche-lessicali alle quali IMille ci stano trainizzando dall´interno del PD.

L´Anpac, per rimanere sul semantico, e´una associazione di categoria che svolge &quot;anche&quot; rappresentanza sindacale in ambito contrattuale; i suoi associati sono lavoratori dipendenti sottoposti a contratto, i dirigenti di questa, nelle loro funzioni di rappresentanza, si chiameranno sindacalisti quando contrattano e ... piloti quando volano.

Un pilota, a differenza di quanto accade ad un avvocato, ad un medico privato e a un notaio ma analogamente a quanto accade ad un qualsiasi operaio, viene assunto, contrattualizzato, licenziato, necessita pertanto di coperture sindacali simili a quelle di un lavoratore dipendente.

Sono le maggiori responsabilita´ professionali, nel caso dei piloti civili, che implicano i guadagni maggiori, agganciarle a posteriori a maggiori responsabilita´ morali mi sembra davvero scorretto.

E´il ruolo politico-sociale che si riveste che impone la responsabilita´ morale dei propri comportamenti, non il livello di reddito, che di per se non ci chiama a nessun particolare impegno, nonostante gli avvertimenti minacciosi contenuti nel Vangelo di Matteo ma non credo che Lei si riferisse a questi ultimi.

Rimanendo in tema di confusioni: provi a sciogliere quella che ha contribuito a generare nella mente di Filippo, gli spieghi che l´Anpac non e´ esattamente una organizzazione combattente marxista-leninista.

Saluti

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mah!<br />
Sig.Simoni, speriamo che (oltre a Ugo) ne sia convinto almeno Lei della sua replica.</p>
<p>Definire un &#8220;ordine professionale&#8221; sulla base di un livello di reddito invece che su uno statuto di autogoverno riconosciuto e istituito per legge, deve essere una delle tante novita´ socio-politiche-giuridiche-lessicali alle quali IMille ci stano trainizzando dall´interno del PD.</p>
<p>L´Anpac, per rimanere sul semantico, e´una associazione di categoria che svolge &#8220;anche&#8221; rappresentanza sindacale in ambito contrattuale; i suoi associati sono lavoratori dipendenti sottoposti a contratto, i dirigenti di questa, nelle loro funzioni di rappresentanza, si chiameranno sindacalisti quando contrattano e &#8230; piloti quando volano.</p>
<p>Un pilota, a differenza di quanto accade ad un avvocato, ad un medico privato e a un notaio ma analogamente a quanto accade ad un qualsiasi operaio, viene assunto, contrattualizzato, licenziato, necessita pertanto di coperture sindacali simili a quelle di un lavoratore dipendente.</p>
<p>Sono le maggiori responsabilita´ professionali, nel caso dei piloti civili, che implicano i guadagni maggiori, agganciarle a posteriori a maggiori responsabilita´ morali mi sembra davvero scorretto.</p>
<p>E´il ruolo politico-sociale che si riveste che impone la responsabilita´ morale dei propri comportamenti, non il livello di reddito, che di per se non ci chiama a nessun particolare impegno, nonostante gli avvertimenti minacciosi contenuti nel Vangelo di Matteo ma non credo che Lei si riferisse a questi ultimi.</p>
<p>Rimanendo in tema di confusioni: provi a sciogliere quella che ha contribuito a generare nella mente di Filippo, gli spieghi che l´Anpac non e´ esattamente una organizzazione combattente marxista-leninista.</p>
<p>Saluti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: marco simoni</title>
		<link>http://www.imille.org/2008/09/ancora-su-alitalia/comment-page-1/#comment-7047</link>
		<dc:creator>marco simoni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 00:37:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.imille.org/?p=882#comment-7047</guid>
		<description>Grazie Ugo.
Sulla questione dello stipendio di Berti, forse un po&#039; troppo sinteticamente, non ho posto un problema &quot;morale&quot; o altro (che sta forse negli occhi di chi legge), ma semantico. Infatti la mia frase e&#039; (scusate se la ripeto):

&quot;Chiamare &quot;sindacalista&quot; una persona con un reddito di questo livello significa confondere drammaticamente i piani della regolamentazione delle professioni, della rappresentanza del lavoro e della difesa dei diritti.&quot;

Le categorie che guadagnano quelle cifre, ci sono, si chiamano &quot;ordini professionali&quot; come gli avvocati, i notai, i medici, etc. Quei guadagni implicano non tanto diritti, ovvi, quanto responsabilita&#039; maggiori.

Altrimenti, si finisce col dire che un operaio che guadagna 1500 euro e&#039; un privilegiato. Questa confusione semantica e&#039; foriera di disastri soprattutto per i piu&#039; deboli.



</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie Ugo.<br />
Sulla questione dello stipendio di Berti, forse un po&#8217; troppo sinteticamente, non ho posto un problema &#8220;morale&#8221; o altro (che sta forse negli occhi di chi legge), ma semantico. Infatti la mia frase e&#8217; (scusate se la ripeto):</p>
<p>&#8220;Chiamare &#8220;sindacalista&#8221; una persona con un reddito di questo livello significa confondere drammaticamente i piani della regolamentazione delle professioni, della rappresentanza del lavoro e della difesa dei diritti.&#8221;</p>
<p>Le categorie che guadagnano quelle cifre, ci sono, si chiamano &#8220;ordini professionali&#8221; come gli avvocati, i notai, i medici, etc. Quei guadagni implicano non tanto diritti, ovvi, quanto responsabilita&#8217; maggiori.</p>
<p>Altrimenti, si finisce col dire che un operaio che guadagna 1500 euro e&#8217; un privilegiato. Questa confusione semantica e&#8217; foriera di disastri soprattutto per i piu&#8217; deboli.</p>
]]></content:encoded>
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