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	<title>Comments on: Cambiare davvero le cose</title>
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	<description>Le cose cambiano - Rivista per il rinnovamento dell&#039;Italia.</description>
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		<title>By: Francesco Costa &#187; Cambiare davvero le cose</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-8081</link>
		<dc:creator>Francesco Costa &#187; Cambiare davvero le cose</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 14:45:03 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (per iMille) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (per iMille) [...]</p>
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		<title>By: Lorenzo</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2977</link>
		<dc:creator>Lorenzo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Nov 2007 19:34:18 +0000</pubDate>
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		<description>Trovo interessante questo post come esempio dell&#039;arroganza della burocrazia del PD, che già nasce vecchia come nel vecchio PCI.
Nel PD non si discute dei temi &#039;sensibili&#039; e se qualcuno, come Antonella, porta dati di fatto a carrellate (comprese le cifre che il Vaticano costa a tutti noi oggi in Italia) ecco che viene derisa e si cerca di costringerla al silenzio. Ha ragione Zucconi, quando dice che ogni formazione politica italiana ha nel nome l&#039;opposto della sua natura. Peccato, un&#039;altra occasione persa nel centro-sinistra.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trovo interessante questo post come esempio dell&#8217;arroganza della burocrazia del PD, che già nasce vecchia come nel vecchio PCI.<br />
Nel PD non si discute dei temi &#8216;sensibili&#8217; e se qualcuno, come Antonella, porta dati di fatto a carrellate (comprese le cifre che il Vaticano costa a tutti noi oggi in Italia) ecco che viene derisa e si cerca di costringerla al silenzio. Ha ragione Zucconi, quando dice che ogni formazione politica italiana ha nel nome l&#8217;opposto della sua natura. Peccato, un&#8217;altra occasione persa nel centro-sinistra.</p>
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		<title>By: Spartacus Quirinus®©</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2976</link>
		<dc:creator>Spartacus Quirinus®©</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Nov 2007 05:37:05 +0000</pubDate>
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		<description>Feancesco ce fosse piu gente come te e pieroni!
Blogghisti combattivi e costitutivi e costruttivi.
Parliamone ner mio Blog
&lt;a href=&quot;http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/&lt;/a&gt;&lt;/a&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Feancesco ce fosse piu gente come te e pieroni!<br />
Blogghisti combattivi e costitutivi e costruttivi.<br />
Parliamone ner mio Blog<br />
<a href="http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/" rel="nofollow"></a><a href="http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/" rel="nofollow">http://spartacusquirinusblog.blogspot.com/</a></p>
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		<title>By: riccardo da parigi</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2975</link>
		<dc:creator>riccardo da parigi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 04:34:23 +0000</pubDate>
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		<description>Ragazzi (più o meno) a me pare che stiamo creando divisioni su un capello.
In pratica Gianni dice che dai principi derivano le azioni (cosa su cui siamo tutti d&#039;accordo mi pare) e lo contrappone al suo inverso che è fare azioni per affermare principi. La differenza è sottilissima, accademica direi  e sicuramente merita o testi più corposi di un commento ad un blog o la maggiore chiarezza del &quot;viva voce&quot; ...
Insomma, ricordiamoci sempre quando polemizziamo accesamente che lo strumento blog è anche fonte di molte incomprensioni.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ragazzi (più o meno) a me pare che stiamo creando divisioni su un capello.<br />
In pratica Gianni dice che dai principi derivano le azioni (cosa su cui siamo tutti d&#8217;accordo mi pare) e lo contrappone al suo inverso che è fare azioni per affermare principi. La differenza è sottilissima, accademica direi  e sicuramente merita o testi più corposi di un commento ad un blog o la maggiore chiarezza del &#8220;viva voce&#8221; &#8230;<br />
Insomma, ricordiamoci sempre quando polemizziamo accesamente che lo strumento blog è anche fonte di molte incomprensioni.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Enzo Lodesani</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2974</link>
		<dc:creator>Enzo Lodesani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 03:44:44 +0000</pubDate>
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		<description>Gianni, se l&#039;invio o il ritiro delle truppe dall&#039;IRAK sono scelte divaricanti in base a a principi &quot;punto di partenza&quot;, come dici tu,  na consegue che ogni scelta di governo è fatta in base a principi. Allora non si spiega proprio la scelta di rinunciare a governare in base al principio della laicità. Il privilegio riservato alla Chiesa -grande o piccolo che sia- si spiega quindi solo con la sudditanza culturale: questo vuole il PD?
Io spero proprio di no.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gianni, se l&#8217;invio o il ritiro delle truppe dall&#8217;IRAK sono scelte divaricanti in base a a principi &#8220;punto di partenza&#8221;, come dici tu,  na consegue che ogni scelta di governo è fatta in base a principi. Allora non si spiega proprio la scelta di rinunciare a governare in base al principio della laicità. Il privilegio riservato alla Chiesa -grande o piccolo che sia- si spiega quindi solo con la sudditanza culturale: questo vuole il PD?<br />
Io spero proprio di no.</p>
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		<title>By: gianni</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2973</link>
		<dc:creator>gianni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 01:46:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.imille.org/?p=444#comment-2973</guid>
		<description>Enzo, secondo me la politica deve ammministrare e governare. E questo lo si fa compiendo scelte che soddisfano alcuni e scontentano altri. Per cui mentre con Berlusconi si mandano soldati in Iraq e si tagliano le tasse ai redditi piu&#039; alti, con Prodi si ritirano i soldati dall&#039; Iraq, si liberalizzano servizi e prestazioni e si fa un patto per il welfare con le parti sociali. Non mi sembra proprio la stessa cosa. I principi sono il punto di partenza, da cui la politica parte, non il punto d&#039; arrivo.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enzo, secondo me la politica deve ammministrare e governare. E questo lo si fa compiendo scelte che soddisfano alcuni e scontentano altri. Per cui mentre con Berlusconi si mandano soldati in Iraq e si tagliano le tasse ai redditi piu&#8217; alti, con Prodi si ritirano i soldati dall&#8217; Iraq, si liberalizzano servizi e prestazioni e si fa un patto per il welfare con le parti sociali. Non mi sembra proprio la stessa cosa. I principi sono il punto di partenza, da cui la politica parte, non il punto d&#8217; arrivo.</p>
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		<title>By: antonella</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2972</link>
		<dc:creator>antonella</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 01:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate, ma io rimango dell&#039;idea che la legge sull&#039;ICI per la Chiesa è una questione E di sostanza (economia, concorrenza, etc.) E di laicità, visto che chi beneficia di questa iniquità, a spese nostre, è un&#039;organizzazione religiosa che condiziona la politica italiana da sempre e che in tema di diritti e di eguaglianza negati a  CITTADINE/I  vuole che l&#039;Italia rimanga così com&#039;è, un paese ingiusto.
Poi, boh, sarò strana io...
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate, ma io rimango dell&#8217;idea che la legge sull&#8217;ICI per la Chiesa è una questione E di sostanza (economia, concorrenza, etc.) E di laicità, visto che chi beneficia di questa iniquità, a spese nostre, è un&#8217;organizzazione religiosa che condiziona la politica italiana da sempre e che in tema di diritti e di eguaglianza negati a  CITTADINE/I  vuole che l&#8217;Italia rimanga così com&#8217;è, un paese ingiusto.<br />
Poi, boh, sarò strana io&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: enzo lodesani</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2971</link>
		<dc:creator>enzo lodesani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 01:30:26 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Per rispondere all domanda che si pone enzo alla fine del suo post, si, io penso che sia antistorico occuparsi di queste battaglie. Mi sembra che tutto il tema della laicita&#039; sia largamente inteso (o peggio, praticato) come una battaglia di principi, mentre la politica di principi non dovrebbe occuparsene proprio, se non per farli convivere senza troppi disturbi reciproci&quot;

Dunque la politica deve &quot;solo amministrare&quot;, ma allora la domanda è: che differenza fa se a governare è Prodi piuttosto che Berlusconi? Entrambi sono amministratori di condominio e sappiamo come vanno queste cose.....continuiamo a fare i fatti nostri, tanto ci pensa l&#039;amministratore, al massimo protestiamo se c&#039;è qualche problema che riguarda il nostro appartamento.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Per rispondere all domanda che si pone enzo alla fine del suo post, si, io penso che sia antistorico occuparsi di queste battaglie. Mi sembra che tutto il tema della laicita&#8217; sia largamente inteso (o peggio, praticato) come una battaglia di principi, mentre la politica di principi non dovrebbe occuparsene proprio, se non per farli convivere senza troppi disturbi reciproci&#8221;</p>
<p>Dunque la politica deve &#8220;solo amministrare&#8221;, ma allora la domanda è: che differenza fa se a governare è Prodi piuttosto che Berlusconi? Entrambi sono amministratori di condominio e sappiamo come vanno queste cose&#8230;..continuiamo a fare i fatti nostri, tanto ci pensa l&#8217;amministratore, al massimo protestiamo se c&#8217;è qualche problema che riguarda il nostro appartamento.</p>
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	<item>
		<title>By: Filippo Zuliani</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2970</link>
		<dc:creator>Filippo Zuliani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 00:41:22 +0000</pubDate>
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		<description>Vediamo. Ieri Francesco scrive:
&lt;i&gt;&quot;La legge che in Italia prevede l&#039;esenzione dall&#039;ICI per gli immobili della Chiesa destinati a uso commerciale è una legge iniqua e sbagliata.&quot;&lt;/i&gt;

Inequivocabile, direi.

Oggi scrive:
&lt;i&gt;&quot;l&#039;esenzione ICI non è una faccenda di laicità, non è un tema eticamente sensibile.[..] Si tratta di una questione di economia, di concorrenza, di attività produttive, di antitrust.&quot;&lt;/i&gt;

Altrettanto inequivocabile.

Cosa c&#039;entrano le battaglie etiche in tutto questo? niente. Ringraziamo i senatori socialisti per aver fatto passare la questione dell&#039;ICI per tale (con  bocciatura annunciata, proponendo l&#039;emendamento in modo sciagurato e fuori luogo). Passera&#039; del tempo prima che se ne possa ridiscutere serenamente. L&#039;avessero proposto in situazione piu&#039; acconcia avrebbe potuto anche essere seriamente discusso per quel che e&#039;: violazione delle regole della concorrenza. Null&#039;altro.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vediamo. Ieri Francesco scrive:<br />
<i>&#8220;La legge che in Italia prevede l&#8217;esenzione dall&#8217;ICI per gli immobili della Chiesa destinati a uso commerciale è una legge iniqua e sbagliata.&#8221;</i></p>
<p>Inequivocabile, direi.</p>
<p>Oggi scrive:<br />
<i>&#8220;l&#8217;esenzione ICI non è una faccenda di laicità, non è un tema eticamente sensibile.[..] Si tratta di una questione di economia, di concorrenza, di attività produttive, di antitrust.&#8221;</i></p>
<p>Altrettanto inequivocabile.</p>
<p>Cosa c&#8217;entrano le battaglie etiche in tutto questo? niente. Ringraziamo i senatori socialisti per aver fatto passare la questione dell&#8217;ICI per tale (con  bocciatura annunciata, proponendo l&#8217;emendamento in modo sciagurato e fuori luogo). Passera&#8217; del tempo prima che se ne possa ridiscutere serenamente. L&#8217;avessero proposto in situazione piu&#8217; acconcia avrebbe potuto anche essere seriamente discusso per quel che e&#8217;: violazione delle regole della concorrenza. Null&#8217;altro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gianni</title>
		<link>http://www.imille.org/2007/11/cambiare-davvero-le-cose/comment-page-1/#comment-2969</link>
		<dc:creator>gianni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 00:13:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.imille.org/?p=444#comment-2969</guid>
		<description>Bene, quindi il mancato introito dell&#039; ICI vale dallo 0.5% all&#039; 1% della scorsa finanziaria. Diciamo dieci o venti evasori alla Valentino Rossi. Sarebbe comunque giusto che l&#039; ICI fosse pagata, intendiamoci, ma questo e&#039; decisamente l&#039; argomento finale per capire se si sta facendo una battaglia di principi oppure di sostanza, come ciascuno puo&#039; valutare da se&#039;. Grazie per i dati.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bene, quindi il mancato introito dell&#8217; ICI vale dallo 0.5% all&#8217; 1% della scorsa finanziaria. Diciamo dieci o venti evasori alla Valentino Rossi. Sarebbe comunque giusto che l&#8217; ICI fosse pagata, intendiamoci, ma questo e&#8217; decisamente l&#8217; argomento finale per capire se si sta facendo una battaglia di principi oppure di sostanza, come ciascuno puo&#8217; valutare da se&#8217;. Grazie per i dati.</p>
]]></content:encoded>
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