Comments on: Hic sunt leones

By: giuseppe grandis

giuseppe grandis — Mon, 22 Oct 2007 01:56:12 +0000

Caro walter, non ti devi nè preoccupare, nè scomodare Rodotà. Forse sarebbe bene se vi faceste raccontare un pò più di verità. Ma è un tema ormai passato. Piuttosto, vedo che ci si continua a lamentare della carenza di televisioni, giornali ecc. E’ un vecchio (questo sì) armamentario: Veltroni era il più esposto mediaticamente dei candidati. Per non parlare della Giovanna ministra. Il problema, credo dovremmo concordare, è che i giovani, innovatori per eccellenza, si sono tenuti lontani dalleprimarie. La domanda è: meglio 13 “inutili”, nel senso non offensivo, ma incapaci di spostare equilibri decisi, altrimenti, altrove)ovvero una battaglia per rendere “visibili” le tematiche da voi esposte? Vi siete messi (voi, nessuno vi ci ha spinti, pur con qualche forzatura – me la ricordo la polemica sulla scelta Veltroni sì, Veltroni no) in un “calderone” nel quale era assolutamente improbabile avere spazio spendibile, in autonomia e in valore. Per lasciare un segno (quanti si ricorderanno dei Mille nelle primarie e quanti di Adinolfi – dio ce ne scampi e liberi – per esempio?). E così è puntualmente stato. Ma adesso guardiamo/ate avanti. C’è altro da fare.

By: Filippo Zuliani

Filippo Zuliani — Sun, 21 Oct 2007 11:04:30 +0000

giuseppe, sulla formazione della lista, credo tu ti sia perso l'esaustivo post di Luca. Lo trovi qui: http://www.wittgenstein.it/post/20071018_66469.html altro da aggiungere sulla composizione della lista, non mi pare ci sia. E nemmeno sui risultati. Si poteva ottenere di piu' facendo iMille? avessimo avuto tre televisioni e un impero cartaceo, probabilmente si'. Saluti.

By: Valter Gallo - Pennarossa

Valter Gallo - Pennarossa — Sun, 21 Oct 2007 06:26:02 +0000

Giuseppe, grazie per la lezione e per la “garanzia”.
Dici che ci vedi da vicino: dobbiamo preoccuparci, chiedere un po’ di privacy o allertare Rodotà?

By: giuseppe grandis

giuseppe grandis — Sun, 21 Oct 2007 00:19:49 +0000

Solo una precisazione perchè ho la sensazione che non ci sia più sordo di chi non vuol sentire. Sta solfa del “con” e non “contro” l’ho sentita talmente tante volte pure da quelli che, con questa modalità, approfittavano della tua posizione di spalle. Fatela finita perchè nel caso vostro è proprio fuori luogo. Non ne siete stati esenti, ve lo garantisco. Smentite prima le cronache giornalistiche sulla formazione della lista e poi ne parliamo. Compito troppo arduo me ne rendo conto. Io con Adinolfi non ho niente da spartire (sono iscritto ai DS e ora al PD). Mi avevate intrigato e interessato agli esordi ma poi ho subito capito dove sareste andati a parare perchè vi ho visti e vi vedo da vicino. Dico solo che contenti voi contenti tutti. Auguri e buon lavoro: mi dispiace, ma non avete proprio il senso della misura. Con il tempo spero che imparerete.

By: Paoloribichini

Paoloribichini — Sat, 20 Oct 2007 20:26:39 +0000

Qualcuno ha mai parlato di centinaia di millini che sarebbero stati eletti? Non mi sembra. Qualcunoè stato presuntuoso? Non di certo noi che abbiamo partecipato “con” e non “contro”. Ma forse qualcuno crede che in politica vince il muro contro muro, il davide che vince golia. Non è così ed è per questo che abbiamo scelto questa forma di partecipazione. Siamo stati modesti, altro che presuntuosi. Oggi partiamo con 13 persone da dentro, quelli che hanno giocato “contro” partono con un solo eletto (d’ufficio). Dovevamo fare un movimento snob e di elite e non candidarci, continuando a pontificare da fuori? Personalmente faccio autocritica sul fatto che per tutta l’estate sono stato convinto che la scelta di candidarci con Veltroni sarebbe stato un errore clamoroso. Ma avevo francamente sopravvalutato le capacità di questo movimento, come di altri movimenti nati su internet, di potersi presentare in lista da solo e di portare le persone al voto. Adinolfi, a cui va tutta la mia stima per il coraggio e la dedizione, è la nostra cartina tornasole

By: chiarark

chiarark — Sat, 20 Oct 2007 17:55:15 +0000

Ragazzi Giuseppe ha ragione è inutile negarlo: dovevamo andare nelle piazze, convincere in due mesi qualche milione di italiani che abbiamo ragione, organizzare una falange sparsa per tutto l’italico territorio, presentarci da soli, battere Veltroni e…cosa veniva dopo? La dittatura del proletariato? Il sol dell’avvenire? Il paradiso sceso in terra?

By: Giovanni Fontana

Giovanni Fontana — Sat, 20 Oct 2007 08:18:16 +0000

Giuseppe, non ho capito perfettamente cosa ci critichi. Intendo, ci stai dicendo che abbiamo scelto il “cavallo” sbagliato (e se sì, parli della lista o del candidato?)? Quando parliamo di partito parliamo di modi, non di etichette. Siamo un movimento che vuole aderire a un partito, anzi a uno dei pochi che – come ha detto qualcuno – ha ancora il coraggio di chiamarsi “partito”. Nasciamo per partecipare alla formazione del Partito Democratico. Magari un partito leggero di quelli che siamo abituati a vedere in Italia.

By: giuseppe grandis

giuseppe grandis — Sat, 20 Oct 2007 06:44:17 +0000

Allora, il collegio non è stato scelto; a trattare con quelli che ho citato prima, alla fine, ci sono andato io senza accorgermene; il radicamento territoriale non si ottiene in qualche mese, ma qualcuno avrà pur fatto una parvenza di trattativa o vi siete offerti a Veltroni in cambio di nulla? Difficile a crederlo, impossibile, purtroppo, a dirlo . Ma insomma, diciamoci la verità una volta per tutte: le scelte dei mille sono state per un verso improntate a un eccesso di presunzione (da dove provenisse non si sa, ma la si scopre tutta dopo il primo risultato elettorale); e dall’altro, da una più garantita e serena rete di protezione che offriva l’apparato “Veltroni” per raggiungere l’agognata assemblea costituente. Insomma, i mille rappresentano la conferma che la politica è fatica, impegno quotidiano, pazienza, organizzazione e, consentitemelo, anche un pò d’apparato non guasta. Se qualcuno vi diceva di essere un pò più cauti e un pochino meno autoreferenziali (un pò meno “politologici” e un pò più umili nell’apprendere metodologie che se reggono da qualche decennio un motivo ci sarà) non faceva poi proprio male. E’ la stessa fine che ha fatto Adinolfi: il web è uno strumento potente ma non è mai uno specchio. Distorce la realtà che riflette e il risultato sono un pugno di voti nelle urne. Per concludere, non vanno candidate sempre le stesse persone (cosa che,in parte, è avvenuta, anche nelle altre due liste e in quella dei competitor di Veltroni). Ma occorre avere l’umiltà (mi ricordo a questo proposito una certa cronaca della prima conferenza stampa – “non ci saremmo seduti al tavolo….” pressapoco esordiva così) di presentarsi in un consesso senza pretendere che coloro che debbono accoglierti siano disposti a scomparire e a fare letti di fiori sotto i tuoi piedi perchè non si sa bene chi arriva a portare chissà quale verbo. Continuo a pensare che i mille avrebbero avuto più successo (e più storia da raccontare e da fare) se avessero continuato a fare i Mille. Così saranno i dieci/quindici di 2.800. Peccato. Saluti

By: Valter Gallo

Valter Gallo — Sat, 20 Oct 2007 06:01:57 +0000

Di grazia, Giuseppe, come può avere un radicamento territoriale un movimento nato solo da qualche mese.
Con il tuo ragionamento andrebbero candidati sempre le stesse persone (ed è stato fatto), per vedere garantito il consenso e .. addio “partito nuovo”.
p.s. il collegio non è stato scelto, ovviamente.

By: Anellidifumo

Anellidifumo — Sat, 20 Oct 2007 02:29:24 +0000

Filippo, usavo l’espressione “annientare il partito” perché l’aveva usata Giuseppe prima. In effetti voi volevate rovesciarlo come un calzino da dentro, prima di decidere l’appoggio a Veltroni, non annientarlo.